Forum Stowarzyszenie Pasjonaci Munduru i Pamięci Strona Główna Stowarzyszenie Pasjonaci Munduru i Pamięci
Forum Stowarzyszenia
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy można coś powiedzieć o tym mundurze

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Stowarzyszenie Pasjonaci Munduru i Pamięci Strona Główna -> Ekwipunek i wyposażenie Luftwaffe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Majka



Dołączył: 09 Cze 2013
Posty: 3

PostWysłany: Wto Cze 18, 2013 1:17 pm    Temat postu: Czy można coś powiedzieć o tym mundurze Odpowiedz z cytatem

Dzień dobry,
mam nadzieję, że wpisuję temat w dobrym miejscu.
Chciałabym, jeśli to możliwe, żeby ktoś powiedział mi coś o tym mundurze.

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/fa008094b87fa60e.html

Wiem, że zdjęcie jest kiepskiej jakości, a mundur widoczny tylko w małym fragmencie, ale to jedyne jakie mam.
Wydaje mi się, że jest to najprawdopodobniej mundur żołnierza Luftwaffe.
Szeregowego, z artylerii przeciwlotniczej.
Czy można jednak ze zdjęcia wyczytać coś więcej?

Mam przy okazji wiele pytań.
Nie bardzo rozumiem znaczenia koloru patek na kołnierzu. Widziałam żółte, czerwone, zielone..., z jednym "ptaszkiem" lub kilkoma, itd. Kolor świadczy o stopniu, czy o przynależności do jakiejś dywizji? Bo przecież są jeszcze obszycia na kołnierzu.
Dlaczego ważne jest, czy na piersi munduru jest kieszeń, czy jej nie ma?
Czy to jest zależne od roku produkcji samego munduru, czy w grę wchodzą inne czynniki?
Orzeł na piersi: kto go nosił, a kto nie, gdzie powinien się znajdować? (chodzi o to czy na kieszeni, czy nad nią)

Będę wdzięczna za wszelkie informacje, wykraczające również poza zakres pytań, ale napisane w sposób jasny, dla laika.

I jeszcze jedna kwestia. Gdzie można się dowiedzieć o miejscu powołania, przebiegu służby, itp, w sytuacji, gdy zna się jedynie miejsce zamieszkania.


Korzystając z sytuacji mam jeszcze pytanie, wykraczające co prawda poza zakres przejawianych na tym forum zainteresowań, ale dla mnie istotne. Gdzie mogę szukać informacji o wojsku carskim, a konkretnie o orkiestrze wojskowej, stacjonującej tuż przed Wielką Wojną w Sankt Petersburgu i w Moskwie.

Pozdrawiam wszystkich
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
kiler



Dołączył: 17 Lis 2007
Posty: 3434

PostWysłany: Wto Cze 18, 2013 3:33 pm    Temat postu: Re: Czy można coś powiedzieć o tym mundurze Odpowiedz z cytatem

Witamy na forum.

Krótki post a tyle pytań. No cóż, spróbujemy odpowiedzieć.

Cytat:
Nie bardzo rozumiem znaczenia koloru patek na kołnierzu. Widziałam żółte, czerwone, zielone...,


Kolory to tzw. Waffefarbe, czyli kolor broni, w jakiej dany żołnierz służył. W Luftwaffe czerwony oznaczał artylerię przeciwlotniczą, żółty - jednostki lotnicze, biały - jednostki "Hermann Goering", zielony - strzelców, itd. Żołnierze nosili patki na kołnierzu i lamówkę na naramienniku w tym samym kolorze.

Cytat:
z jednym "ptaszkiem" lub kilkoma, itd.


Tzw. mewki oznaczały stopień żołnierza:

http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum23/u3_copy1.jpg

Cytat:
Dlaczego ważne jest, czy na piersi munduru jest kieszeń, czy jej nie ma?
Czy to jest zależne od roku produkcji samego munduru, czy w grę wchodzą inne czynniki?


W uproszczeniu: w Luftwaffe mundur bez kieszeni na piersi to Fliegerbluse - najpopularniejszy typ kurtki ( http://www.kgadler.org/index.php?id=121 ), z kieszeniami to tzw. Tuchrock/Waffenrock - mniej popularna, raczej stosowana jako mundur wyjściowy ( http://www.kgadler.org/index.php?id=135&id2=106 ).

Cytat:
Orzeł na piersi: kto go nosił, a kto nie, gdzie powinien się znajdować? (chodzi o to czy na kieszeni, czy nad nią)


Ma to znaczenie w przypadku Fliegerbluse - orły naszywano na nich od bodajże 1941 roku, więc na podstawie tego czy mają orła czy nie możemy datować zdjęcie.

Cytat:
I jeszcze jedna kwestia. Gdzie można się dowiedzieć o miejscu powołania, przebiegu służby, itp, w sytuacji, gdy zna się jedynie miejsce zamieszkania.


Jeśli żołnierz zginął to można próbować przez Deutsche Dienstelle:

http://www.dd-wast.de/frame_e.htm

Cytat:
Korzystając z sytuacji mam jeszcze pytanie, wykraczające co prawda poza zakres przejawianych na tym forum zainteresowań, ale dla mnie istotne. Gdzie mogę szukać informacji o wojsku carskim, a konkretnie o orkiestrze wojskowej, stacjonującej tuż przed Wielką Wojną w Sankt Petersburgu i w Moskwie.


Trzeba zapytać członków grupy odtwarzajacej wojsko carskie. Można poszukać przez dobroni.pl:

http://www.dobroni.pl/grh

Mam nadzieję, że chociaż trochę pomogłem. Wink

_________________
Pozdrawiam

Przemek "kiler"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Majka



Dołączył: 09 Cze 2013
Posty: 3

PostWysłany: Wto Cze 18, 2013 7:23 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dziękuję serdecznie za odpowiedź,
ostatnio tak wiele się naczytałam i naoglądałam, że zaczęłam głupieć od nadmiaru informacji. Teraz trochę mi się rozjaśniło, ale doszły nowe pytania.

Ponieważ ze zdjęcia wynika, iż zarówno biały, jak i żółty kolor patki można wykluczyć, gdyż odcień na to nie wskazuje, zajmę się czerwonym i zielonym. Dla lepszej wizualizacji zrobiłam eksperyment w photoshopie i wyszło mi, że bardzo trudno na tak sfatygowanym zdjęciu odróżnić te dwa kolory.
Mniej więcej wiem czym mógł się zajmować żołnierz artylerii przeciwlotniczej, a co to była za figura - strzelec? Czy to pojęcie dotyczy strzelca pokładowego, czy jest to ktoś, bardziej przypominający zwykłego wojaka w piechocie? Czy strzelcem mógł zostać ktoś ze zwykłego poboru (sądzę, że to był taki przypadek), czy raczej taką osobę obsadzali w artylerii?

Co do orła
Cytat:
Ma to znaczenie w przypadku Fliegerbluse - orły naszywano na nich od bodajże 1941 roku, więc na podstawie tego czy mają orła czy nie możemy datować zdjęcie.

to by się mniej więcej zgadzało, dzieci na zdjęciu mają 2-3 lub 3-4 lata, czyli byłby to rok 1941-42

Interesuje mnie jeszcze, jak odbywał się pobór. Żołnierz zgłaszał się w punkcie najbliższym miejsca zamieszkania, czy były jakieś wyznaczone regiony?
Powiedzmy, że miejscem zamieszkania był Tczew w Pomorskiem. Gdzie był najbliższy garnizon, koszary, czy jak to się tam zwie?
Pytam, bo niestety ta strona http://www.dd-wast.de w niczym mi nie pomoże.
Zdaję sobie sprawę, że moje pytania są trudne, może nawet nawet naiwne, ale gdy mnie coś męczy, to jestem jak poszukiwacz ropy, wiercę, drążę i dociekam.
Już jako dziecko lubiłam rozkręcać różne przedmioty, by dowiedzieć się co jest w środku i jak to działa, inna sprawa, że przy składaniu zostawały mi często części "zapasowe" .

Serdecznie pozdrawiam wszystkich pozytywnie zakręconych ;D

nie wiem, czy ten post się nie dubluje, ale miałam jakieś problemy z wysłaniem
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
kiler



Dołączył: 17 Lis 2007
Posty: 3434

PostWysłany: Sro Cze 19, 2013 6:48 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Majka napisał:
Mniej więcej wiem czym mógł się zajmować żołnierz artylerii przeciwlotniczej,


Obsługa dział, reflektorów przeciwlotniczych i aparatów nasłuchowych. Nie wiem jak z radarami, może Stadler coś będzie wiedział na ten temat.

Majka napisał:
a co to była za figura - strzelec? Czy to pojęcie dotyczy strzelca pokładowego, czy jest to ktoś, bardziej przypominający zwykłego wojaka w piechocie? Czy strzelcem mógł zostać ktoś ze zwykłego poboru (sądzę, że to był taki przypadek), czy raczej taką osobę obsadzali w artylerii?


Strzelec pokładowy podobnie jak cały personel latający i spadochroniarze będzie miał obszycia żółte.
Strzelcy (Jager), byli zwykłymi piechurami z nadwyżek personelu Luftwaffe, którzy przez megalomanię Goringa zamiast być wysłani do wojsk lądowych Heer zostali uformowani w dywizje polowe Luftwaffe i walczyli jak zwykła piechota, głównie na froncie wschodnim. Historia jednej z takich jednostek jest na naszej stronie:

http://kgadler.org/index.php?id=110&id2=108

Cytat:
Interesuje mnie jeszcze, jak odbywał się pobór. Żołnierz zgłaszał się w punkcie najbliższym miejsca zamieszkania, czy były jakieś wyznaczone regiony?
Powiedzmy, że miejscem zamieszkania był Tczew w Pomorskiem. Gdzie był najbliższy garnizon, koszary, czy jak to się tam zwie?
Pytam, bo niestety ta strona http://www.dd-wast.de w niczym mi nie pomoże.


Cenne informacje na temat poboru (m.in. podział na okręgi administracji poborowej) są w tych artykułach:

http://www.dererstezug.com/SoldbuchAnatomy2.htm
http://www.dererstezug.com/Erkennungsmarke.htm


Cytat:
Serdecznie pozdrawiam wszystkich pozytywnie zakręconych ;D


Również pozdrawiamy i życzymy wielu sukcesów w rozwijaniu swojej pasji.

_________________
Pozdrawiam

Przemek "kiler"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Majka



Dołączył: 09 Cze 2013
Posty: 3

PostWysłany: Pią Cze 21, 2013 9:54 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzięki,
teraz zaszyję się z atlasem w jakiejś leśniczówce i będę "trawiła" nowe informacje.

A tak na marginesie mam czasami problemy z wejściem na stronę, nieraz przez wiele godzin brak do niej dostępu.

Pozdrawiam.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Stowarzyszenie Pasjonaci Munduru i Pamięci Strona Główna -> Ekwipunek i wyposażenie Luftwaffe Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group