|
Stowarzyszenie Pasjonaci Munduru i Pamięci Forum Stowarzyszenia
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nirven
Dołączył: 17 Gru 2007 Posty: 89
|
Wysłany: Nie Maj 16, 2010 1:00 pm Temat postu: Najemnicy |
|
|
Od dłuższego czasu zajmuje mnie temat najemników i przyszło mi do głowy takie pytanie - czy trafiali się takowi w czasie IIWŚ? Mam na myśli szczególnie całe oddziały, pokroju Komand walczących później w konfliktach w Kongo czy Biafrze. Są na ten temat jakieś ksiązki, zdjęcia? |
|
Powrót do góry |
|
|
mario33
Dołączył: 18 Lis 2007 Posty: 2628
|
Wysłany: Pon Maj 17, 2010 9:48 am Temat postu: |
|
|
Pytanie - co jest dla Ciebie wyznacznikiem najemnika ?
To, że walczy dla 'obcego' Pana ? Takich sytuacji była cała masa...
To, że walczy za kasę ? Tu także można znaleźć sporo przykładów...
Wtedy nie obowiązywała jeszcze definicja Konwencji Genewskiej z 1949r:
Cytat: | Najemnik jest osobą rekrutowaną w kraju lub zagranicą w celu udziału w konflikcie zbrojnym;
1. która bierze udział w działaniach zbrojnych;
2. której działanie jest motywowane prywatnymi korzyściami i gratyfikacją materialną wyższą od otrzymywanej przez regularne wojsko strony, po której walczy;
3. która nie jest obywatelem ani mieszkańcem państwa strony konfliktu;
4. która nie jest członkiem sił zbrojnych państwa strony konfliktu;
5. która nie została przysłana przez państwo trzecie, które nie jest stroną konfliktu, z oficjalnym zadaniem jako członek jego sił zbrojnych. |
Ale gdyby zastosować powyższą definicję, to z natury wskazanie takich osób/oddziałów będzie niezmiernie trudne ze względu choćby na ŚWIATOWY wymiar konfliktu (patrz pkt. 3 - ani obywatel ani mieszkaniec strony konfliktu !). Potrafisz wymienić takie Państwa, nie zaangażowane w konflikt wtedy ?
Można przyjąć, że np oddziały arabskie z Pn Afryki, wspomagające to DAK, to Brytyjczyków, były w pewnym sensie najemnikami. Ale jest to teoria zdecydowanie naciągana. Pojęcie 'najemnika' jest zdecydowanie moim zdaniem związane z konfliktami na małą skalę, gdzie 100 dobrze wyposażonych i wyszkolonych osób robi różnicę II wojna światowa takim konfliktem nie była. _________________
Es steht ein kleines, kleines Edelweiß
auf einer steilen, steilen Felsenhöh! |
|
Powrót do góry |
|
|
Nirven
Dołączył: 17 Gru 2007 Posty: 89
|
Wysłany: Pon Maj 17, 2010 8:10 pm Temat postu: |
|
|
mario33 napisał: | Pytanie - co jest dla Ciebie wyznacznikiem najemnika ? |
Generalnie miałem na myśli żołnierza, który nie służy w siłach zbrojnych danego kraju, a walczy po jego stronie za określone wynagrodzenie - czyli definicja zasadniczo zgodna z tą którą podałeś.
mario33 napisał: | Potrafisz wymienić takie Państwa, nie zaangażowane w konflikt wtedy ?
|
Z tego co pamiętam to takich państw było bardzo niewiele - Arabia Saudyjska, Brazyli, Argentyna, część państw Afryki (nie mam tu na myśli kolonii).
mario33 napisał: |
Można przyjąć, że np oddziały arabskie z Pn Afryki, wspomagające to DAK, to Brytyjczyków, były w pewnym sensie najemnikami. |
Dokładnie o taki przykład mi chodziło
mario33 napisał: | Pojęcie 'najemnika' jest zdecydowanie moim zdaniem związane z konfliktami na małą skalę, gdzie 100 dobrze wyposażonych i wyszkolonych osób robi różnicę | Tutaj racja, ale to odnośnik do konfliktów w ktorych najemników używano na dużą skalę (w porównaniu do skali konfliktu jak śłusznie zauważyłeś) czyli etniczne konflikty afrykańskie.
Chodziło mi o grupy (czy tez pojedyncze osoby) walczących nie dla własnego kraju - który chwilowo (lub wogóle) nie brał udziału w wojnie ale za pieniądze walczący dla określonego kraju czy dowódcy. Do tego pasowałyby np. żołnierzy innych narodowości walczących w Albanii w 1939r. |
|
Powrót do góry |
|
|
Nordzik
Dołączył: 06 Lut 2010 Posty: 63
|
Wysłany: Wto Maj 18, 2010 4:51 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | Z tego co pamiętam to takich państw było bardzo niewiele - Arabia Saudyjska, Brazyli, Argentyna, część państw Afryki (nie mam tu na myśli kolonii). |
Tak by the way, Brazylia brała udział w wojnie, wysłali nawet jedną dywizję na front włoski
Można też przyjąć w pewnym sensie, że ochotnicy Waffen-SS np. ze Szwecji lub innego kraju neutralnego, byli w pewnym sensie najemnikami. Chociaż walczyli naładowani bzdurną ideą, i to było ich głównym motywem. |
|
Powrót do góry |
|
|
mario33
Dołączył: 18 Lis 2007 Posty: 2628
|
Wysłany: Sro Maj 19, 2010 9:37 am Temat postu: |
|
|
Nordzik napisał: | Tak by the way, Brazylia brała udział w wojnie, wysłali nawet jedną dywizję na front włoski |
Brazylia dołączyła do Aliantów w lipcu 1944, wysyłając do Włoch tzw. Brazylijski Korpus Ekspedycyjny (25 tysięcy ludzi). FEB w okresie od września 1944 do lutego 1945 brał udział w walkach na linii Gotów (na północ od Pizy). 'Historia Brazylii' mówi także:
Cytat: | Pewna liczba oficerów brazylijskich została wysłana do Europy, misja lekarska udała się do Francji, a dwa krążowniki i 4 niszczyciele przyłączyły się do eskadry angielskiej patrolującej południowy Atlantyk |
Warto dodać, że Unia Panamerykańska, grupująca Państwa Ameryki Pn i Pd (bez Kanady - kolonia brytyjska oraz bez Argentyny), była neutralna do 1941 roku, do momentu ataku Japonii na USA, który były członkiem unii. Potem Unia pośrednio wspierała USA (bez udziału zbrojnego). Członkowie Unii stopniowo podpisywali też Deklarację Narodów Zjednoczonych (Brazylia w 1943 roku).
FEB pozostał jedyną jednostką latynoamerykańską walczącą w Europie. Natomiast w 1945 Meksyk wysłał jeden dywizjon myśliwski do walki z Japonią na Filipinach. _________________
Es steht ein kleines, kleines Edelweiß
auf einer steilen, steilen Felsenhöh! |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki na tym forum Możesz ściągać pliki na tym forum
|
Załóż bezpłatnie forum phpbb2 lub phpbb3 na Forumoteka.pl
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|